崔永元:这个大家为什么鼓掌啊,是看那个“天天饮食”呢是吧。
石玉新:大家大概为大师傅苦心啊感到鼓掌。
崔永元:觉得大师傅不容易。
石玉新:这个事,现在听起来,一盘韭菜算什么啊。
崔永元:现在也够呛这么干,多烦人啊。
石玉新:但是在当时,当时刚一解放很艰苦的,人们穿着都很,他呢就是皮鞋,毛料衣服,家里地板,大衣镜什么钢丝床,那非常腐败了。这个最后呢终于被揭发,被暴露了。
崔永元:主要是贪污。
石玉新:贪污,中央处理。
卞晋平:还有挪用公款。
石玉新:而且关键是克扣民工的粮食,饿死过人,这电影里面都有表现的。
崔永元:好像没多少钱。
石玉新:应该是这样,他叫174亿,其实就是174万。
崔永元:旧币。
石玉新:旧币。一万一块,174万,他们自己用于直接挥霍浪费的,大概就是不到两个亿,就是不到两万,直接挥霍浪费的。
崔永元:不到两万,多好的干部啊。
石玉新:不能那么说,这个有个时间的类比性,所以你看那个电影时候觉得很痛心。
崔永元:那主要是建国之初。
石玉新:当然很多很多了,很多“三亲”经历的给我们讲述当年的感觉和他们知道的事情,政保队队长,政治保卫队的人跟我们说,等到了1952年2月9号,2月10号开的公判大会,2月9号晚上,负责人,也是省委一个负责人,就是这个监管干部吧,把他们叫一块,他们从来都是分着关,分着吃饭,这样一起吃饭,一看菜肴比较丰盛,一瓶酒,这意味着什么,应该知道。
崔永元:你要上路了。
石玉新:俩人一看,就知道怎么回事。就说明天要开公判大会,组织上希望你们表现好一点,不要再给共产党丢脸。这俩人一听是主席批示的,中央决定的,死刑,立即执行,都流泪了。最后刘青山说一句话,说在反贪污浪费的今天,拿我当个典型,有意义,南来北往的干部认识我的不少,对干部有帮助,我死了比我活着有价值。告诉我弟弟把我尸体取走,天津我的住所有两个皮包,打开它交给党。我们在采访当中,我们就感觉,就是总有一种感觉,因为这本身也是一个受教育的过程,就是你说,你不管怎么说,咱这发表点感慨,这刘、张二犯他们是大贪污犯,罪有应得,我说就他临终前这点表现,我觉得还是一个挺汉子的,用高秀敏那个小品语言说话就是,你是爷们,纯爷们。现在你看这个有些贪官,一说 “双规”了是不是,一说。
崔永元:腿就软了。
石玉新:装孙子了,什么玩意儿啊。当时有一个省委老同志跟我们讲,很感慨地说了一句话,毙了两个人,党风好了二十年。所以我觉得我们的文史资料,资政这个作用太重要了。
卞晋平:以史为鉴。
崔永元:好,这个故事讲完了,那么咱们这个文史资料的收集,涉及到今天的历史。
卞晋平:当然涉及了,这个文史资料是随着时代的发展而发展的,它是一代人写一代史,当代人写当代史,所以有的人有个误解,以为你这搞文史资料的就是现在搞一些古人的事,搞一些过去的事,其实不是的。
崔永元:怎么着也得1949以前的事。
卞晋平:这个方面我们确实有很深的感受,你比如说,你像香港澳门的回归,这都是我们都经过了,都是很近的事,这都是十几年的事。
崔永元:好像就是在昨天。
卞晋平:对,我们刚刚庆祝完,好像不久,但是我们现在回头想起来,当时在香港澳门回归中间,在这稳定做了很多工作的,比如说霍英东,安子介,你比如说庄世平,还有这个澳门特首何厚铧的父亲何贤,也是我们政协常委,在澳门的发展历程中都起到很大作用的,都不在了,都没有留下更多的”三亲”史料,他们在整个发展中。
崔永元:非常遗憾。
卞晋平:非常遗憾,所以霍英东先生去世以后,我们就抓紧采访了一些跟他交往的人,回忆霍英东先生,但这个都是他说了,这都不是”三亲”史料了,所以我们现在感到征集”三亲”史料,带有抢救性的东西,是刻不容缓的事情。
石玉新:还有一件事情,因为我们省级政协,往往在全国政协的安排下搞一些大协作,有些专题,他不是我们一个省能完成的,它涉及很多省,很多,区域很大,这样需要,就是哪个省的比重大一点,哪个省牵个头。我给你讲一个,日军暴行,日军暴行这个呢,全国搞了很多,但是没有一个完整的,权威性的。
崔永元:有的可能也没有系统的。
石玉新:总的东西,这样1993年我们在考虑这个选题的时候,1995年是抗战胜利50周年,搞个什么东西,搞这个,这本书,然后就是二十多个省市,河北省是比较惨案比较多的地方,日本人祸害比较厉害的地方,结果就搞了一本书,140多万字,20多个省,两年时间,很多史料是政协委员和当地文史工作者亲自去采访调查,很多惨案,都具体到这个村,张三李四王二麻子,死了谁谁谁,哪家哪家写的非常清楚,这个很有说服力,照片也配过来以后,搞了一本书,《侵华日军暴行总录》,1995年出版。1996年被评为,第十届中国图书奖。江泽民同志当时参观了那届书展。走到了河北人民出版社这个展台前,就拿起咱们这本书翻了翻,说了几句话,登在报纸上,这不是我在这杜撰,这是领导人说的话。
崔永元:对,这是”三亲”经历。
石玉新:说我们就是不能忘记历史,我们就是要多出这样的好书精品。
卞晋平:文史资料有匡史书之误,补档案之缺,辅史学之证,这就补了一些档案的空缺。
石玉新:对对对。
卞晋平:这是它的一个作用。
崔永元:我看得出你们两位特别喜欢这件事,因为有成就感。
石玉新:我们是带着感情做的。
崔永元:对。现在我们回答一下观众朋友的提问,哪位朋友有问题可以随便的问,有感想也可以随便的发。
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