搜集历史的人

崔永元：掌声有请全国政协文史和学习委员会副主任卞晋平，河北省政协《文史精华》的主编石玉新先生，掌声欢迎他们。

 

 

 

 

卞晋平：小崔您好。

崔永元：您好。卞主任，这个大家掌声一停，咱们就应该落座交流，但是我有个提议，咱们围着出版的这些刊物，走一圈。

卞晋平：这很好，我非常高兴。

崔永元：检阅一下，也让摄像机随着我们的脚步，看一看这些年我们做了多少工作，当然大家愿意鼓掌，我们一点都不反对。这些都是，全都是。您可以给大家介绍介绍。

卞晋平：这些是我们出版的系统的，这是我们最近，就是前几年出版一整套的存稿里边选编了三千多万字。

崔永元：能不能说有多少人的心血？

卞晋平：现在应该讲，我们历史上到今天有30多万人次。

崔永元：30多万人次。

卞晋平：参与了我们的文史资料工作，出版了，征集了80多亿字的文史资料。

崔永元：换句话来说还没有全出版。

卞晋平：出版是很少的。

石玉新：少部分。

崔永元：让大家看看独立成册的这些书，《武汉会战》 ——《原国民党将领抗日战争亲历记》，《徐州会战》，大家都知道的《血战台儿庄》，出自这本书里面。

卞晋平：就是根据这些文史资料，变成的文艺作品。

崔永元：还有这个，你看从《九一八到七七事变》。您二位做这个工作是不是觉得特别有乐趣？

卞晋平：很多的史料你看了以后，非常激动，非常受教育，特别是在我们的这个“文革”中间，打断了以后，等回过头来再整，大家感到一种争分夺秒的感觉。当时我们征集这一套，《原国民党将领抗战亲历记》的时候，每天要收到三四万字的来稿。

崔永元：大家也很踊跃。

卞晋平：非常踊跃。

崔永元：对。

石玉新：不是有乐趣，而是相当有乐趣 相当的。

崔永元：好，请坐。

崔永元：刚才我和这位姑娘，我们俩在交流一个问题，就是“占人类总数四分之一的中国人从此站立起来了”，这是毛主席在什么地方说的，她说在天安门，然后我说错了，其实以前我也这么说。

卞晋平：很多人都这么认为，这位同志可能年轻，小姑娘，毛主席是在1949年的9月21号，在中国人民政治协商会议，第一届全体会议开幕，开幕式致开幕词中讲的，讲的“占人类总数四分之一的中国人，从此站立起来了”，这句话非常鼓舞人心，一时间就是在全国广为传诵这句话。

崔永元：那应该是在中南海里面。

卞晋平：怀仁堂。

崔永元：怀仁堂。她知道这些已经很好了。

卞晋平：很不简单了。

崔永元：说明她有兴趣。包括这些事情，她可能都不知道。

卞晋平：很多人不知道。

崔永元：因为我也不赞成她知道，因为不一定是真的。

卞晋平：这个文史资料，按照周总理创建文史资料的时候，第一条要求就是存真，就是实事求是，要求每一个撰写文史资料的人，都得是亲历 亲见 亲闻，

崔永元：每个人写的时候都会有选择。

卞晋平：对，你说这是非常对的。

崔永元：那肯定我会把我的（获得）金话筒写上，受批评那一次就不一定写了。

卞晋平：客观地讲，任何人看问题都有一个角度，各个方方面面各族各界的人，都去写这段事，都写自己的亲历亲见亲闻，多角度地反映，这样综合起来，它的真实性是大大提高的。

崔永元：更接近真实。

卞晋平：更接近真实。

卞晋平：像这个溥仪先生《我的前半生》，这个很多人都见过这本书，到今天还是畅销书。

崔永元：正好还要问您一下这个事呢，那个是他写的吗？

卞晋平：是他自己写和别人协助他整理，完全是他自己的东西，但是他有的时候因为年龄大一点什么，就是帮助整理整理，就是工作人员的事，但是这个是他自己的亲身经历的，亲自口述的。

崔永元：应该说是可信的。

卞晋平：可信的。现在我们关于这个 溥仪是个传奇人物，人这一辈子三次坐上王位，恐怕古今中外也就他一个，三岁当清朝的皇帝，张勋复辟，又复辟了当皇帝，最后被日本人弄去当了伪满洲国的皇帝，这一段经历别人是没有的，把这个特殊的经历到最后成为一个普通的公民，一个自食其力的劳动者，这一条道路对于后人教育意义是很大的。

崔永元：我想我们谈话到这，可能已经激起了现场和电视机前观众的兴趣，他们甚至也想投身到这项有益的事业当中去，但是我们是不是给他们说全面一点，我的意思就是说，咱们政协的这个文史资料征集，也有看走眼的时候。

卞晋平：这个他就遇到过这样的事。

崔永元：好的都您说，走眼的就让他说。

卞晋平：一般走眼的都是他。

石玉新：因为我更多的是在基层工作，从事文史资料工作已经27年了，每天都大量地接收稿件，他这个文抄公和这个造假者，他很高明，手段很高明，他也摸准你的心理了，你不是需要找一些那个政协委员，阅历丰富的老人吗。他就冒充老人，有一个二十多岁的青年工人，南方的，他自称八十耄耋老人，寄来那个稿纸全是毛头纸，就是过去农村糊窗户，糊顶棚那个纸。

崔永元：老纸。

石玉新：用毛笔那样给你写，参差不齐，七扭八歪，很像一个病弱的老人握不住笔的那种感觉，稿子拿来以后，稿子拿在手里就像攥着一卷手纸一样，那感觉。打开里面一看，题目非常唬人，很唬人，“我所知道的段祺瑞”，“回忆我与徐世昌的二三事”，很唬人的。结果到处骗，但是有高手啊，你再狡猾，你骗不过我们文史战线的这些老专家老同志，结果有人一眼就看出来了。你说你八十耄耋老人，他说他参加过武昌起义，亲手把黎元洪从床底下给拽出来了，这家伙本事不小吧。

崔永元：太重要的当事人了。

石玉新：太厉害了，我们理解说这很厉害，如获至宝啊。

卞晋平：1911年的武昌起义，他说他八十岁，是八十年代，（武昌起义）那时候你多大，十岁，你怎么把黎元洪又高又壮你怎么拽出来。

 

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