隔离不隔膜

黄建始：以上。你想一想，因为1999年中国的60岁以上的老人就超过了10%，十三亿10%，不就是1.3亿嘛，那么现在再过了十年，那么人口还更多，所以再加上这个其他方面的癌症手术后的，还有器官移植后，那这个人数是很庞大的，那如果真的这些人得了的话，出现并发症那后果是不堪设想的。所以这就是为什么中国要提高警惕。我们现在要做的就是说，用我们现有的条件做好准备从我们公共卫生的角度说，他是属于符合一个叫做precautional  principle，翻译成中文就是什么意思呢，我是把它翻译成中文叫做小题大作，为什么早期要小题大作呢，你一个人，就是我隔离两百个人都没问题，假如这两百人传给两万人，你怎么去隔离。

崔永元：也就是说这个事就应该小题大作。

黄建始：对的，而且这是全世界历史上，中国也是很早都这样的，我最近查了一下文件，中国从两千六百多年前的周代，就已经知道这个道理了，碰到有这种传染病人要把他隔离的房间，专门有个地方把他隔离开。而且在宋代，我们的大儒朱熹，还专门讨论过这个隔离的问题，就是伦理学上，我们该不该这么做，第一我们不能把这些人隔离开了抛弃了，不管他，也就是说要从人道主义出发，第二我们也不能瞒着老百姓说这个没事，不会传染的，也就是说要告诉老百姓这个是传染的，然后传染的人应该把他隔离起来。其实中国这个预防为主，还有就是通过预防为主，通过隔离的手段来防预传染病，是有优良传统的，而且这个也是证明百做百灵的事情，西方也是这样子，西方实际上最早也是几千年前就开始做这种事情。

崔永元：我觉得您作为一个医学专家应该觉得挺高兴的，因为您也经历过非典的这个医护工作。

黄建始：对啊。

崔永元：跟那个时候比，您觉得现在是不是有了很大的一种进步。

黄建始：现在有非常大的进步当时我们实验室都检测不出来，没有设备，没有仪器检测。这次就不同了，这次这些东西我们都有了，而且呢美国的病毒株一来，我们马上就可以开发出自己的诊断，所以这次第一美国来的输入性病例，我们很快就做出诊断了。这个首先我们就心中有数了，我们知道什么东西了，这是第一点。

崔永元：反应快了。

黄建始：反应很快，反应非常快。

崔永元：而且成系统，这个。

黄建始：对，国际一流的，因为我在美国干这个干了十几年，所以知道他们怎么做，所以我们现在做的基本上不比他们差，这次应该说比他们还更到位一点。那么因为这个国家不同，国情不同，所以各个国家采取不同的政策，不同的策略是对的。为什么对的，我讲第二点大的变化，2003年的SARS期间，我们一开始是认为要利用高科技来防SARS，所以当时媒体到处报道都是，做出疫苗来了，做出诊断事迹来，多少药物了，一天到晚讲这个东西，高科技防疫是很诱人的，但是中国人这么多，没有一个国家有这么多的脆弱人群，因为美国你整个人口就三亿，我们这个脆弱人群都差不多可能有两三亿人口，你怎么去做呢。所以我们必须是要用我们自己的方法，我们自己的方法其实也是全世界都用的，而且证明有效的，什么方法呢，利用传统的公共卫生，利用非高科技，而不是高科技。

崔永元：还有一点不同，就是SARS那个时候，我觉得好像信息也不够透明。

黄建始：对呀。

崔永元：好多数字还藏着掖着，你看这次就很透明，一天一报。

黄建始：这个就是什么叫高科技，什么叫传统的公共卫生，这次呢一开始，传统的公共卫生是什么呢，公共卫生是无时不在，无处不有，人人参与，人人享有，你要人人参与的话，你就必须要让人人知道，所以什么叫传统公共卫生，这就是传统公共卫生，所以这次一开始我们国家在政策制订上就很明确，温家宝总理第一次开国务会议，八条措施，一条到六条到第八条，全是传统的公共卫生，监测、信息透明，把防控知识交给老百姓，就在第七条里提了一下要加强物资储备，其中包括疫苗和药物的研究，而不像原来放到最前面，所以这是完全正确的，所以我一直为我们政府的英明决策鼓掌，因为这的确是真正懂的人才知道这么做。

崔永元：您给我们提提建议，我们现在普通的公众如果能预防或者远离这个病，我们现在应该能做什么。

黄建始：得感冒不可怕，怕的是它的这个并发症，它会让人家致死，这个可怕。那么这里面就很有讲究了，每个人都容易传染，但是传染上以后，它程度有不同，身体好的，它这个传染病和人之间，就是病毒和人之间它是个互相斗争的过程，就像拔河一样，你拉过来你赢了，他就没病，你输了的话，他就让你，你就发病了。有的时候两边力量一大，就拉在那里僵持在那里，那就是隐性感染者，或者潜伏期。那么我们要做的是什么，什么是健康危险因素，你把你自己的力量，你这边，在拔河这边，你自己把拔河的人搞掉了的话，那你这边输了，人家就拔过去了。什么叫你把拔河的队伍人抽掉了，你身体好好的，本来可以打赢的，你抽一支烟，就是等于把人家调走了几个人了，所以你抵抗力下降了是吧，你这个晚上12点半，两点还在那蹦迪，这就是又抽走了三个人了，你拔河肯定让它赢了，所以你应该。

崔永元：就是不健康的生活习惯。

黄建始：对，这些就是健康危险因素，降低你的抵抗力，这是有证据证明的，在今天我个人认为，听说这个病了，赶紧去买板蓝根吃，这也是等于你抽掉了一个人了，为什么呢，是药三分毒，是不是？所以你这个时候完全是应该是。

崔永元：吃板蓝根没用。

黄建始：吃板蓝根没用，我个人认为是有害的，是药三分毒嘛，你好好的人吃什么，那么哪些是保护因素呢，管好嘴，这是保护因素，管好嘴其实很简单，根据我们中国营养宝塔，有一个正常营养宝塔里面规矩，不是说吃某一种食物好，从来没有一种食物好，而是你吃的合理不合理，搭配的平衡不平衡，没有例外一种最好的和最坏的，你吃的平衡了的话你就是好的。那么怎么平衡呢，我把它用老百姓的话说就是，当你吃的时候，每天吃的比例是这样的比例，你吃一口肉的话，你应该吃两口饭，你应该吃三口水果，你应该吃四口蔬菜，加起来刚刚是十口，你每天按照这个比例吃，基本上就达到营养平衡了，

崔永元：要保持合理的营养膳食。

黄建始：营养平衡的饮食，这个膳食平衡很重要，另外呢我刚刚讲了就是要管好腿，就是我们腿本来是应该走路的，但是现在很多人都不走路了，都是坐车或者等等，其实现在我们的全国卫生部公布的膳食宝塔，是一大堆专家研究出来，不是一个专家，参考了世界经验就是说，每一个人至少每天应该走六千步，六千步其实不多的，很少的，那么要做到健康的生活方式，像现在这种，我们更需要健康的时候，我觉得卫生部这个健康生活一二一提建的标准，我们每个人都能做的，就是每天走一万步，

崔永元：您来回答大家关心的几个问题吧。

黄建始：可以啊。

崔永元：哪位朋友有问题，哪一位？

观众4：想问一下，您刚说避免到人多的地方去，但有时候因为工作需要，每天要坐地铁的话，这样的话应该怎么办呢？

黄建始：现在坐地铁应该一点问题都没有，因为什么，我们的政府，我们的专业公务人员，一天到晚都在，24小时在关注，假如一出现这种事情的话，我们会马上告诉大家，你今天不要坐地铁了，完全可以让你避免这种，就像这几位朋友一样，他刚回来就能够找到他。六年前我们是做不到这一点的，六年前美国人这么做，我们是做不到的，没有这个能力的，现在我们已经有这个能力了，所以这几年我刚刚没讲完，就是说我们的公共卫生的能力强大了很多，除了在这个防控的策略上，我们现在棋高一着的话，我们这个能力强了很多，已经能做到了。

崔永元：而且根据我研究的成果，这个病不愿意在地铁上，愿意在飞机上。还有哪一位？

观众5：您好崔老师，您好黄教授。我想问一下就是，刚刚说到那个，就是说的身体对病毒的那些免疫性，需要一些正确的作息方式，在这一点上古人做的比较好，咱们现在安全卫生部门，能不能把古人的一些成果，用现代的话阐述出来，给大家做一些参考呢？

黄建始：可以，我现在就可以给你参考，都不要卫生部门。十五个字，十五个字，你记住这15个字就差不多了，管好嘴，我刚才讲了怎么管好嘴，用好腿，不抽烟。原来是可以讲少喝酒，但这个时候我要改一下叫，不喝酒，好心态，别怕，这个病没什么了不起的，你就记住这15个字，管好嘴，用好腿，不抽烟，不喝酒，好心态。记住了。

崔永元：你能重复一下吗？

观众5：一部分，管好嘴，用好腿，不抽烟不喝酒好心态，谢谢。非常简单易学。

崔永元：我觉得今天气氛挺好的。

黄建始：对对对。

崔永元：我们是在谈一个流感的问题，但是我觉得大家谈得很高兴，这个说明我们每个人都在进步，过去可能因为这方面的知识少，所以事情来了就知道恐惧。现在呢，无论是政府，还是医疗部门，还是普通的居民，都可以沉着地应变。

黄建始：还包括我们媒体。

崔永元：都可以冷静沉着地应对了。大家一直在探讨有什么好的办法，那么我手机上接到了一条短信，是北京市疾控中心发来的，不知道大家的手机上收到没有。

观众：  有。

崔永元：都收到了，要是没收到你不用收了，我帮你念一下就行了。他说双手要勤洗，喷嚏掩口鼻，居室常通风，无事少聚集，脏手勿触口，吐痰包纸里，感冒戴口罩，必要时隔离。希望大家都能有个好心态，希望大家身体健康。谢谢教授，谢谢聂廷再一家三口，谢谢大家。

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