我的生命谁做主

崔永元：分享克服困难的经历，和战胜困难的勇气，这个分享。

钱文红：对对。每一个人可以从你的分享里面，有启发，有一个借鉴的作用嘛，所以从他身上你学习到去怎么更有力量。

崔永元：好，您请坐。罗小姐如果讲讲这段经历可能对大家都会更有帮助，就是第七节，通过这个预设的活动，重新感受自己的需要，您还当时记得在这个课堂上怎么做的吗，这件事？

罗丽芳：其实我觉得我自己的我在辅导的过程里面都，情绪还是高高低低的，当时我觉得都是很痛苦，但是我有一次，我就很认真地面对自己，我要对自己说不能改变的我要接受它，例如孩子的去世，我要接受它，因为过去我一路服务到的过程我都没有接受它，我还要去街上找他。但是我要决定不找他的时候，我就要接受他真地离开了，我不要去找他了。

崔永元：这个说服自己的过程挺难的吧。

罗丽芳：挺难的，很痛苦的，

崔永元：是不是连生活方式都要改变。

罗丽芳：真的，生活方式，你那个想法，比如你去想死，以前就我要怎么死，死得舒服一点。

崔永元：利索一点，快一点。

罗丽芳：快一点，不要死得那么痛苦，老是想那个方法。但是我觉得那时候开始，我不要想这个，如果有想这个的时候，我就好像转台一样，要转他，这样慢慢慢慢过来的。

崔永元：换台。

罗丽芳：换台了，就是慢慢慢慢地，我就不会有这个依恋了。

崔永元：我现在提醒电视机前的观众，你别换台，我们讲到最关键的地方了。就是罗小姐心情的改善，您什么时候开始脸上有微笑了？

罗丽芳：我开始觉得我自己以后都不会笑了，如果活着都是痛苦的，但是我是基督徒，我就向我的神祷告，我说神，如果你让我活下去了，你一定要让我笑，如果你让我笑的时候，我去感染世上在哭的人，我就向我的神这样祷告，完了不知道怎么回事，有一次真是笑得我的肚子都疼了。

崔永元：笑得肚子都疼了，有一次。

罗丽芳：那时候我感觉真是非常舒服。

崔永元：您又感受到生活的快乐了吗？

罗丽芳：感到生活的快乐，在那开始，我觉得真地有盼望了，那时候我就开始笑了，但是我可以，我都有哭的时候，但是我哭，但是我很快就可以又笑了。

崔永元：所以您种子的意思就是说，现在您还可以帮助更多的人，谢谢你。（掌声）我给大家介绍我们请到的第三位客人，是清华大学心理学系的教授，樊富敏，热烈的掌声。樊教授您说今天咱们谈这个话题，其实我觉得特别有意义，因为你看汶川地震马上就一年了，在地震当中很多家庭也失去了自己的亲人。那么在这一年中我相信他们备受煎熬，不管周围的人给了他们多少帮助，他们也备受煎熬。我们在媒体上也看到，也有一些朋友选择自杀，结束这个自己的生命，这是让人更痛惜的事情。您好像刚从震区回来。

樊富珉：对，昨天晚上。

崔永元：您能给大家介绍一下那边的情况怎么样，现在，心理情况？

樊富珉：我们是去培训热线的接线员和手工，去培训他们，那么这个时间比较敏感，正好是在灾难的周年前夕。

崔永元：您为什么会说他敏感。

樊富珉：其实关于灾难的心理卫生和心理康复，心理援助的研究，对整个国际的心理学界都是一个蛮新的课题，最近一些重大灾难的发生，很多心理学家就研究关注这个，那么有一些学者发现了所谓的这个灾难，周年反应，这样一种特殊的现象。那么所谓周年呢，就是说当一周年的时候，过去曾经发生的某一个重大的事件，或者围绕这个事件所有的那些情绪情感，又会重新地唤起，或者重新地浮现，那叫周年。

崔永元：从心理学上讲，就是大概是一个什么样的曲线。

樊富珉：周年的反应主要是指一些哀伤没有处理，没有时间，没有机会去处理。那么到了一周年的时候这些东西，那些反应会出来。那这些反应在那上面也写着，有四个方面的，比如生理方面的，睡不着觉，吃不下饭，然后心理很堵，身体不舒服，那个在情绪上，比如说愤怒、后悔、甚至这个自责、内疚，尤其刚才罗小姐讲的这些情绪都会泛出，

崔永元：我能不能这么说，这个周年的时候是个相对危险的时候。

樊富珉：既是危险也是转机，也有研究发现说，周年它是一个康复的重要时期。为什么这么讲呢，因为说实在的一个大的灾难发生，他给人们带来最大的创伤是生命的丧失，像四川的地震，有这么多的人丧失，那么灾后的重建任务很重，有很多人他其实开始是震惊、麻木，然后忙忙碌碌投入到一些生活的重建。所以呢这个丧失亲人那些哀伤，他不一定马上就这么强烈地反应出来，可能会压抑，可能会麻木，但是随着生活慢慢地走向正轨，这些东西以后就会逐渐泛出来，我这里特别带了一张曲线，也希望给大家看一看，这个曲线是美国的一位心理灾难的研究者，也是一个哀伤辅导的专家，他叫罗伯特。

崔永元：大家可能看不到这个，樊老师您坐在这个位置给大家讲。

樊富珉：好的，谢谢。我想这个表可以给我们一点启发，就是它是做了两年，所以大家看到这个黑色的这个，所以它是一个两年的这个生活适应和生活功能的一个适应状况。那么越往下就是越不适应，越痛苦越哀伤，越往上，就适应慢慢地改善。所以大家可以看到，一开始并不是马上哀伤的情绪就马上强烈地反应出来。当然有人和人的差别，但是因为这是一个大样本的调查，所以还是揭示了一定的规律，大家可以看到这个最低的点，就是五个月、六个月，我想我们已经在媒体上，刚才小崔也谈到，我们有北川一些有这样的个案报道，就是自杀，因为有一些人会觉得，都过了好几个月了，这个应该过去了，应该接受了。其实真地没有那么容易，然后在这个过程中，刚才也谢谢罗小姐说，会反复会振荡，就是有时候会觉得好一点，但是有时候又觉得痛不欲生。所以真正的大概灾难的走出，尤其是上青地走出来，远比我们想象的要艰难，也远比我们想象的要时间长。

崔永元：我想知道这样一个事，就是说大部分人是自己慢慢地就能摆脱，还是说一定要都有专业的人士来干预。

樊富珉：因为灾难，尤其是重大灾难，每个人受的伤害是不一样的，那么我们讲最痛苦的就是说亲人的丧失。走出这样的一个过程，应该讲是有一部分人，他是可以走出来的，这部分人到底多少呢，数据也不太一样，有的是说10%，有的人说30%，但是我想特别要感谢，我刚才听罗小姐讲她的经历，我其实也非常非常感动，也非常地感谢她，她给我们带来了信心，谢谢您给我们带来了信心和希望。（掌声）我们可以看到，一个人走出灾难，首先要自助，自己要有这个改变的愿望，第二呢，我们需要他助，所以呢罗小姐好像一个转折就是她接受了这个心理辅导，我们在大陆叫心理咨询，接受了这样一个心理咨询服务。是他助，当我们真的有这个需要的时候，要寻求帮助，那是一个智慧的表现，那也是一个对家人负责任的表现。