《小崔说事》-----鱼和熊掌

《小崔说事》-----鱼和熊掌

主持人：崔永元

嘉宾：姜鸣（中国银河证券股份有限公司上海管理部总经理）

      宋晓军（中国船舶综合工业技术经济研究院研究员）

崔永元：今天来的观众朋友有股民吗，炒股多长时间了？

观众：就是去年

崔永元：去年开始的，怎么想起来炒股的呢？

观众：挣钱啊

崔永元：战况怎么样？

观众：战况基本回归原状了吧

崔永元：今年情况怎么样？

观众：今年的前两天就比较缩水，前两天比较受打击。

崔永元：你退出了吗？

观众：那肯定还没有

崔永元：为什么不退出呢？

观众：打算以后再捞回来

崔永元：你身边炒股的人怎么样

观众：说不好 有的人说赚，有的人说赔 说不太好

崔永元：有没有常胜将军？

观众：常胜的，怎么着也会有赔的时候，不可能是总胜吧

崔永元：还有哪位朋友炒股？

崔永元：投入的多吗?

观众：不算特别多

崔永元：是不是把准备办婚礼的钱全放进去了?

观众：没有 只拿出一部分钱

崔永元：你炒股票有一些什么原则呢?

观众：原则肯定要跟着大盘走了,然后,就是要多观察一些,这些分析的信息,还有一些就是股票讲座之类的。

崔永元：你告诉我一个心得，就是怎么样做股市里的常胜将军。

观众：这个我还真不知道

崔永元：还有哪位朋友？

观众：我觉得我就比较常胜，不炒！

崔永元：你有其他的理财方式吗？

观众：就是把钱放在银行

崔永元：觉得这样最好 对

观众：最保险 对

崔永元：起码应该学习你的心态

崔永元：你愿不愿意认识一个，炒股的常胜将军。

观众：愿意认识

崔永元：好 那我现在就给大家介绍一位，他是中国银河证券股份有限公司上海管理部的总经理，姜鸣。欢迎他。

崔永元：请坐

崔永元：江湖上都传你就是那位常胜将军。

姜鸣：我不是炒股的，我是证券公司的。大家知道证券公司，它实际上是一个中介机构，它就是扮演一个把股民的各种委托，通过证券营业部这样的一些网点，或者是电话，通过互联网网上交易，撮合到上海证券交易所，或者深圳证券交易所交易的主机里去。

崔永元：我这有两个数字跟你核实一下，就是你管辖的这个证券营业部帮国家收了20个亿的印花税

姜鸣：对 我这里也有这么一个比较大的数字

崔永元：为自己的公司赚了15个亿的佣金

姜鸣：对 差不多

崔永元：这还不算常胜将军吗？

姜鸣：不是 我们说的胜与不胜，是指股民在这个市场上投资的胜与败。不是证券公司在这个中介服务当中，所收的佣金的多少。

崔永元：他挣了你们收一笔服务费

姜鸣：对 他有交易

崔永元：他赔了 然后你们还收一笔服务费

姜鸣：对 这和输或赢是没有关系的

崔永元：这个职业挺好的，你们那还缺人吗现在。

姜鸣：缺

崔永元：那么像这样的公司，我觉得它的考核业绩标准，可能就是能为公司挣多少佣金 是吧？

姜鸣：对

崔永元：那你们有多少个营业部

姜鸣：我们全国有167个营业部，目前是中国最大的一个证券公司，那么我这里是上海管理部，我这里有24个营业部

崔永元：他们说你手里要是有股票，那么在几个关键的时刻，一定要想办法抛。一个是点火的时候，一个是刘翔冲刺的时候，一个是王楠发球的时候。

姜鸣：我想不应该这么简单地来类比，即便我们看到世界上很多开过奥运会的国家，他们也不是说开完奥运会，这个市场就不再做下去了。但是从短线的角度，很多人就认为可能是在奥运会期间会出现一些调整。那么在老百姓当中，有比较多的这种心态的话，大家可以到了今年八月份的时候，在根据整个形势的发展，来做自己的投资判断。

崔永元：其实我说这个大家也听得出来是玩笑。我这玩笑是什么意思呢，既然有那么多人投入股市，最好他们能知道一些。简单的投资转换原则，否则就是像那些股评专家、业内专家，在电视里，广播里，说半天你也听不明白，然后你把钱投进去了，让别人挣了佣金，多亏啊！

姜鸣：从投资的角度来讲呢，也有朋友经常来问我。

姜鸣：究竟有多少人，在这个市场是来投资的，有多少人是到这个市场来投机的？我做了一个统计。从这轮牛市，就是2005年6月份，股市涨起来到上星期，我所管的那些营业部的股民，这个人从那个时候开始只买股票，不卖股票的。也就是说他准备持有这个股票到这一轮大牛市，他认为他要完全分享，这个牛市的成长而不卖掉。这样的人我们把他定为投资

但这是一个比喻，因为每一个时间都有人在参与。

崔永元：就是买了股票往那一放，就出差了。

姜鸣：不再卖了，不关心了。那么这种我们称之为做长线的，这样的人在我的股民中占2.3%，我们不能说那百分之九十七点几的人，就都是在做短线。有些人可能做的稍微长一点，但是他也会有一个高抛低吸的过程。但是这些人，我这里2.3%的人就是说，他不管是什么时候，他只买股票而不卖股票的。那么他买什么股票呢，就应该是一个长线的，那种增长得比较好的股票。比如我当时就问了一个人，说你给我说说看，他们就说了，某人就从，招商银行 从几年前就开始。2003年就开始，有钱就买招商银行，他永远不卖出的，老买招商银行的那个朋友，他真实的想法是不是想有朝一日，就等于把招商银行买下来了。他也买不下来，但是他的那个心态，就是他说全世界炒股，我们都知道炒得最好的人是美国人巴菲特。那么巴菲特就是这样，他说炒股根本就不需要一些什么特别的技巧。据说他连电脑都不看，复杂的数学模型也不做。我就永远持有十几支具有长期增长的，这个股票我一看就看得明白。他不买高科技。他不知道高科技买什么，什么吉利刀片，刮胡子的。那个可口可乐，他就认为这样一些公司是能够长期的、稳定的。提供现金收入的股票，他就买这种股票，那么大家都知道巴菲特这是公开秘密。巴菲特买什么股票他都告诉大家，他从来不是说我是很秘密的，我不告诉你们买什么股票，我就告诉他，他每年要给他的股东写一封信。而且巴菲特还认为我不能老卖出，为什么呢？卖出和买进的时候都要交手续费和印花税。这是我们国内的说法，在美国，就是说你赢利了以后，你要交所得税，就是资本利得税，他就认为我永远让股票拿在自己的手里，我拿在自己手里的话，我的投资者，他的股票现在是上万块美金一股，就永远把他的利润留在他的股票里。他是这么一种理念。那么所有的人都是很崇拜巴菲特的这样一个理念，但事实上几乎很少的人，能够坚持做到这一点。所以我说，我看到的有2.3%的人。这是很少的一个人群。

崔永元：我这里有一个数字，是中国股市里股价最高的股票。你能说出它是哪一只吗？就是在去年我们创了一个新高的。

姜鸣：中国船舶

崔永元：它是哪年上市的呢

姜鸣：1998年

崔永元：对 1998年，它上市的时候叫什么呢？

姜鸣：它当时是叫沪东重机

崔永元：它的开盘价是多少钱

姜鸣：那我就（不清楚了） 两块多

崔永元：七块多 最高的时候呢

姜鸣：三百块

崔永元：上周五 也就是1月18日，下午2点34分，它那个收盘价是多少呢？

姜鸣：它应该是222块

崔永元：222.65元 你看这就是做专业的

崔永元：两年时间，这个沪东重机，也就是中国船舶，涨了二十多倍，我们应该分析它是为什么。先让观众分析吧。谁来？

观众：我是认为，它第一可能是这个整体船业，有一个非常好的势头；第二个就是它的一个物流，物流方面的，包括现在来说的话，全球经济都在增长，而且各个国家的这种进出口贸易会比较繁荣，带动它这个股价就是一直攀升。

观众：我对中国船舶的了解是因为我们家人有在中国船舶工作的，然后我想1988年的时候到现在20年。那个时候好像国有企业，还没有进行股份制改造，那个时候好像国有企业它负担特别重，又办学校，又办幼儿园，又办医院什么的。所以那种呢，它虽然效益很好，但是它当时的那个估价吧，也没有发行股票呢。因为它也没有上市这种体制，所以那个时候它可能体现不了它的价值，然后这二十年以后，到现在，特别是1998年那个时候。股市是有的，但是非常低迷，然后到现在从2003年到现在吧，那个股市它从熊市变成了牛市，这个时候就是两个方面的原因，一个是船舶本身进出口贸易多了，还有就是我好像了解大连的船舶，好像有一些船在出口。就是船舶本身的制造业在发展，在扩大，还有就是它进行了股份制改造，它的那种经营管理负担越来越轻了，然后企业自身对它的这种，就是它的价值本身在升值，既有自身价值的增长，同时也赶上了这种良好股市的机遇。双方面吧，但是我还是觉得，它涨到两三百块钱还是挺高的。

崔永元：你的意思是说不应该这么高，是吗？

观众：对 我就是觉得它这里边，是不是还有一些泡沫？

崔永元：谢谢你，说得非常好。谢谢你 谢谢

崔永元：这个话题好，引起了大家的兴趣，所以我觉得，我们应该把当事人请出来，中国船舶综合工业技术经济研究院，研究员宋晓军。欢迎他。

宋晓军：你好

崔永元：她主要是说中国船舶，这个股票有很多泡沫。你现在给大家介绍一下，你们怎么研制出来的这些泡沫？

宋晓军：这个泡沫呢，其实泡沫没有那么大，但是中国船舶为什么涨这么高呢，我觉得咱们得先学一下“十七大文件”，其中有一个特别重要就是说2020年要坚定不移地全面实现小康这个小康当中其中有一个数据呢，就是要把我们43.7%的城市化率，增加到60%左右，那么60%左右就意味着有将近两亿人要变成城里人，这些城里人就要享受人均多少吨钢啊。比如说他的道路啊，住房啊这些东西，那么包括他享受的石油，就是煤、钢、油、电、水泥这些东西就要增加这么多，而增加这么多的东西拿什么运呢，就得拿船运。

崔永元：干吗非得拿船运，我们用马车和自行车运也可以。

宋晓军：那太贵啊，这个船呢，咱们现在你知道吗，这个铁矿石，咱们大部分都得从巴西啊，澳大利亚，那只能走船啊。

崔永元：骑自行车太远

宋晓军：对

崔永元：这个船舶运输量有多大，你可以给我们普及一下。

宋晓军：对，我觉得船舶的。你比如说，我举一个简单的例子，咱们去年大概是一亿三千万多吨的石油，一个船可以（运）三十万吨，就是可以运三十万吨的石油。现在咱们已经造了很多很多艘这样的船。一船一船地倒，基本都来不及排着队，大家你说开车啊，干什么事，实际上，石油除了咱们开车用的油以外。咱们到处都是塑料、化工全是跟石油有关，所以这个东西，城市化里边咱们用的电脑桌什么的，化纤，穿的衣服这都有关，包括你进那个大商场三分之二的柜台里（的商品）都跟石油有关，所以就一船一船往这运。

崔永元：这个普及特别重要。因为在这之前，我们只觉得这个船舶跟我们春游有关系。实际上跟我们生活工作的方方面面其实全都有关系，所以它有发展潜力。

崔永元：姜鸣就是对这个研究也特别深。姜鸣就为了把中国船舶这只股票研究清楚。他就专门研究船舶，因为专门研究船舶，他就专门研究海军。因为专门研究海军，他就专门研究海军的历史。所以他出了很多书，大家看，《龙旗飘扬的舰队》，中国近代海军兴衰史，姜鸣著。《天公不语对枯棋》晚清的政局和人物，姜鸣著。这本更重要，看《中国近代海军史事日志（1860—1911）》，姜鸣编著。就为了研究一个股票，写了三本书，是这么回事，这个跟股票有关系吗？

姜鸣：跟它没关系，这是两件事。

崔永元：有没有关系这个事也神奇，一个证券公司的总经理写了这么多书，是先写了这些书当了总经理，还是先当了总经理才写的这些书？是一边当总经理一边在写书？你学的专业跟这个有关系，是吧。

姜鸣：我学的是历史专业

崔永元：复旦大学历史系的

姜鸣：对

崔永元：你是什么时候对近代海军的历史有兴趣的？

姜鸣：我是在大学二年级的时候。当时呢是在上中国近代史的通史课，我们近代史老师就问我说，你有没有兴趣参加我们这个沙龙，我们一起来做些这方面的研究。那么我说可以的，那么他就告诉我说，我现在课题实际上都被别人领光了，现在就剩下一个叫中国近代海军史和一个叫中国空军史，这两个课题还没被人领光。你看看你领哪一个，那么我当时在读大学之前我是在一个上海飞机制造厂造飞机的，虽然我对飞机有很深的情结。

崔永元：你先工作后上的大学?

姜鸣：我是先工作后上学的，有很深的情结。我在那个工厂呆了四年。

崔永元：做什么飞机呢？

姜鸣：做“运十”。就是现在已经被很多人提起，当时在1970年的8月，毛主席有一个批示，那个批示叫“我们也要造大飞机”。所谓大飞机就是那种，大型喷气式的那种民航机，那么那个时候呢用了十年时间。这个工程叫“708工程”，那么我也参加在当中。

崔永元：那按照这件事，那你当时选课题，应该顺理成章的是选空军。

姜鸣：对，当时我觉得那段历史比较短，我觉得呢可能很快就能把它说完，我就想做一个适当，还长一点的那么一个课题，所以当时就选了海军史，但我对空军还是很关心的，对航空也是很关心的。

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