李幼斌：20年话剧生涯奠定“戏骨”基础

如今的"戏骨"当上演员还是"逃课"逃出来的

　　许戈辉：当有媒体问您说16岁入行，过了不惑之年，才获奖，所谓大器晚成，您可能都没想过这个器成不成的问题是吗？

　　李幼斌：其实也想过，三十多岁的时候那时候也想要干出一些名堂来。

　　许戈辉：在您的心目中什么算名堂。

　　李幼斌：我觉得把戏演好就行。

　　许戈辉：戏演好谁说了算。

　　李幼斌：戏演好观众说了算。

　　许戈辉：那观众说了算的标准是什么？是出名？

　　李幼斌：我觉得这是随之而来的，我觉得口碑很重要，就是观众要认同你这个演员，而不是媒体来认定这个演员，我觉得这个不重要。

　　许戈辉：那您什么时候觉得观众认同了你？

　　李幼斌：也不能说完全认同了我，我也没特别刻意地去想，非要观众来认同我，我觉得最重要的是我自己认同我自己。

　　许戈辉：那自己对自己的认同是什么时候。

　　李幼斌：自己对自己的认同我很早很早的时候就有了，所以我没有死乞白赖的非要出那个名，真的没有想过，当然也想，说你出来会是一个好事，会这样想，当然我也说了刚才，就是和我们那个所处的年代是有直接的关系，因为我们那个时候，包括老师啊，包括一些长辈的演员们，所教育我们的不是那样，不是说你要当明星，没有这种教育。

　　许戈辉：我看那个，您的经历里边，说当初演戏居然是逃课逃出来的。

　　李幼斌：也没那么严重。我不太爱学习是真的，说学习不太好倒是真的，因为后来到了十四五岁的时候，我自己也不太想上学了，就觉得没意思，我很紧张，我觉得学习很紧张，有的时候我自己做梦的时候就梦见考试，特别吓人这个事，所以说学习就是，对学习不是很认真的当时。

　　许戈辉：结果就被人一忽悠就去考话剧团了是吧。

　　李幼斌：对。

　　许戈辉：您年轻的时候也一定是那种特英俊小生型的。

　　李幼斌：也谈不上英俊。

　　许戈辉：给您的角色会是那种工农兵的，正面形象。

　　李幼斌：那个时候演话剧都是，几乎都是正面的。

　　许戈辉：对啊，但是肯定也有人演坏蛋了。

　　李幼斌：演坏蛋我们年纪轻的学员很少，很少。

　　许戈辉：你都演过什么。

　　李幼斌：演过跑群众那时候。

　　许戈辉：跑了多久。

　　李幼斌：跑了群众跑了四五年吧，然后就演一些小角色，演一些小角色，然后演比较主要的角色，然后是演主演。

　　许戈辉：演主演的时候演的什么。

　　李幼斌：演主演的时候是85年的时候，演了几个主演我就去拍电影了。

　　许戈辉：那时候有一个转折时期，大批的话剧演员都开始转向影视了，尤其是电视。

　　李幼斌：那个时候是因为话剧本身出现了问题，我觉得，是话剧特别不景气。

　　许戈辉：电视机开始冒头了。

　　李幼斌：对对对，那是八几年吧，八十年代中期，等到了85年的时候，事实上，86年，87年，话剧就不太有人看了，在东北那个地就不太有人看了，因为一个是工作，你没有话剧就没有工作了事实上，就没事干了，因为我刚上班的时候演话剧是一年好几百场话剧，那是觉得很有意思，等到85年86年的时候，那个时候话剧就很难很难组织，就是有的时候是组织看，组织观众来看，有的时候是那种文件式的下任务，那种我觉得很困难了话剧

20年话剧生涯奠定“戏骨”基础

　　 　许戈辉：现在回头去看70年代的戏，人们对于塑造人物的观念和现在完全不一样，您是什么时候开始演戏的？

　　李幼斌：其实那时候也有不一样的戏，包括国外的，当然我是四人帮倒了之后，我上班是74年，演一些很革命的戏，76年四人帮倒了之后，其实有一些戏，包括一些外国戏都不错，但是76年之后，77年，78年，一直到80年，电视，电影也比较少，比较有限，基本上是话剧。

    许戈辉：所以您到八一厂之前一直算长春话剧团的。

　　李幼斌：是的，直到02年正式调入八一厂，之前单位关系都在长春话剧院。我是到了87年之后就几乎不太演话剧了，87年之后，94年演了个话剧，再也就没演过。

　　许戈辉：94年，整整，74年，94年，二十年。

　　李幼斌：就算二十年吧，演了二十年的话剧。

　　许戈辉：您现在还，还怀念演话剧的日子吗？

　　李幼斌：演话剧挺好的，话剧是一个比较完整的展现形式，剧本也比较完整，更合理一些，内容更集中一些，舞台剧也比较锻炼演员，对演员来讲也是比较好的一种实践机会。

　　沉淀了这么久接戏演戏却更加简单实际了

　　许戈辉：您看电视剧的话是看什么，是看故事情节，导演的手法还是比较专注地去琢磨演员的表演。

　　李幼斌：都有，但主要还是看演员，就是看演员演戏，有的电视剧我是从头到尾地看，像姜文的《北京人在纽约》，陈道明、王志文李雪健他们演的一些戏，都看。

    许戈辉：那我问一个比较玩笑的问题啊，《闯关东》这部戏男主人公，您觉得您是不二人选吗，如果换另外一个演员您觉得谁合适。

　　李幼斌：我觉得有很多演员都能演，我自己都不认为不二人选，因为每个演员演出来可能不太一样，理解自身的条件，对角色的理解，就会不太一样，有很多演员都可以演的。

　　许戈辉：但是我却听说，您最开始并不想接这部戏。

　　李幼斌：也没有，最开始因为只是一个大纲，很多戏看不清楚，大纲看完之后就觉得一个是不清晰的故事。另外，我小时候在东北长大，感觉这是个遭罪的戏，后来剧本来后，看完了我接的，这里面有个身体状况的问题，到了我这个年纪可能拍戏啊，有时候考虑一些身体条件会不会允许，你如果不允许你愣去演可能会带来很多问题。这个戏有冬天的外景，黑龙江那边的冬天，和北京的冬天是不一样的，我知道那边因为我小的时候在长春，冬天是非常非常冷的。

　　许戈辉：可以到零下二十度。

　　李幼斌：对，你在外边走走可以，你要一天12小时在这待着，你人肯定受不了。

　　许戈辉：我有这这样经历，那时候我在松花江上，我嘴冻得说不出话来，机器冻得不转了。

　　李幼斌：对对对，而且嘴说话说不利落了，机器也会动得不工作了，这种情况都有，所以开始确实有一点犹豫，确实也是剧本没有出来当时，剧本出来以后看完剧本就接了这个戏。

　　许戈辉：剧本到底是什么打动你。

　　李幼斌：剧本我觉得还是故事，第一是故事，第二是人物。

　　许戈辉：高满堂曾表示说他在塑造朱开山这个角色时，基本上是按照您为原性来完成主要创作，那我们可以把这理解为量身定做，而且您认为您就是这个剧中人，剧中人就是您。

　　李幼斌：这个我还真没这么想，这可能是作者表扬我，其实是没有，因为我觉得他还是个人物，还是一个人物，当然我看完剧本我觉得我演也比较合适。

    许戈辉：你们两个身上有什么共同之处。

　　李幼斌：这是一个比较复杂的问题，我觉得它是一个比较复杂的问题，因为每个角色不可能跟演员一模一样，这个不太可能，因为我们演员接了一部戏之后，会尽可能地去往角色身上靠，就是去抓人物身上最重要的东西，通过自己的身体把它演出来，通过自己的理解把它演出来。

　　许戈辉：那怎么说，就是您最着力去塑造这个人物的哪一部分戏，哪一部分特质。

　　李幼斌：其实真没想这么多，因为演员的任务我觉得就是根据剧本去演的，因为自己不会想的特别多，或者是设计的特别多。

　　许戈辉：是不是拍戏这么多年了，好像已经跨越了这个阶段，您现在回过头去想，二十年前拍戏是这样吗？

　　李幼斌：二十年前演可能会把角色复杂话一些，就是想得特别多，有时去想这个地应该是怎么样，那地应该怎么演，到了现在我觉得就完全是一种理解，对人物完全是一种理解，包括情感，完全理解，很多是下意识的，到了现场，通过拍的时候可能在你家里准备的时候你已经想到了，但是到了现场可能它的环境，演员互相搭戏，互相之间交流反应出这种刺激，反应出另外一种东西。

　　许戈辉：有具体例子能给我讲讲吗？

　　李幼斌：具体的例子，都忘了，没想那么多，真的没想那么多，我觉得我们演员就是一工作，一个职业，到了现场，其实下意识很多的，不光是我自己，很多很多演员都有下意识的东西，到了现场，忽然你会觉得这样演可能会更好一些。

　　闯关东：把传奇的手臂搭在历史的肩膀上

　许戈辉：这个角色特别受欢迎，这部戏特别受欢迎，您认为观众喜欢的是什么？

　　李幼斌：我认为还是故事，剧本本身决定的。

　　许戈辉：一个很大气的故事，一个又有苦难，然后西面又有民族精神的故事。

　　李幼斌：对，因为它有一个大的历史背景，这种大的历史背景它是从1904年开写，就写日俄在旅顺打仗，它有一个大的历史背景，一直说到义和团失败，义和团失败是在日前了，日俄在旅顺打仗，然后一直写到“9.18事变”，其实中国那个时候这种大的背景是，是国破家亡的时候我觉得，那么我们在演的时候当然没有更多的去设定这个历史背景，但是我们事实上是在这个历史，大的历史背景之下发生的一段故事。

　　许戈辉：所以作者就是说他们在创作这部戏的时候，力求说又有历史的真实性但是又有传奇色彩，他们用了一个形容是叫把传奇的手臂搭在历史的肩膀上，这样创作出来的戏。

　　李幼斌：是，尽管有大的环境，但是我觉得它的故事本身还是很有意思，它不停地有故事是发生，这个戏在不停地出现故事，因为观众就喜欢看故事，看有意思的故事。

　　许戈辉：回顾一下拍戏的过程吧，您刚才说知道这戏拍起来要遭罪，开始犹豫，但是后来还是没有抵制住这个剧本的诱惑，都遭了哪些罪。

　　李幼斌：遭罪主要是在东北我觉得，还不在于，我们拍内景的时候还好一些，因为我们的内景在上海搭的，在东北搭不了，东北也没有那么大的棚，摄影棚，投资方也是考虑演员，怕演员承受不了把这个内景拿到上海搭的，上海那时候也是12月份1月份很冷了，但是主要还是在东北这一段，因为在黑河的时候，拍到九月底的时候其实已经非常非常冷，那时候是秋天，已经非常非常冷了。

　　许戈辉：那你会怎么形容拍戏的状态。

　　李幼斌：盼着早点完，尤其在东北的时候，在东北的时候，我是在东北的雪乡拍雪景雪有这么厚，真有这么厚，人都走不动，其实我还好，我撤得稍早一些，演传武和鲜儿那两个演员是最遭罪的，我当时从雪乡撤的时候，所有的眼睛都在看着我，就好像要跟着我走一样，因为都已经到了极限了，他们拍到12月份才撤到上海，因为人在那个时候其实还是在挺着，他们也想走，也想离开那个地方，但是没有办法。

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